I'd rather find out who you are
Than who you're not
Ben Harper
Правила тут у нас простые. Курить – разрешается, употреблять – милости просим, можно заниматься сексом с кем и с чем угодно, в том числе с собой, можно ходить в каком угодно виде и демонстративно поклоняться любым богам и идеям1, можно выбирать себе пол, возраст, внешность, национальность и звучание голоса. Вот только хамить не надо. Не люблю я этого, да и никто не любит, кроме хамящего в момент хамления. Нарушение этого единственного правила карается модерацией без суда и следствия, а также посмертной ссылкой на низшие планеты (есть у меня знакомые кришнаиты, у которых есть знакомые ямадуты). В остальном – рад тебя видеть, кто бы ты ни был(а)(о).
1 - Кроме одной - национализма.
2 - Пожалуйста, не обращайся ко мне на "Вы".
Василий К.
Новая гостевая доступна здесь. Ниже вы можете почитать архив старой гостевой
Василий К., не... сначала человек появился как вид (животного), а потом сам стал создавать себе такие условия, в которых его животные программы работали все хуже. и тогда ему потребовалась воля (скажем, в первобытном обществе воля не нужна, они и без нее живут вполне себе гармонично). возможно, программа воли не была написана вот так в одночасье на каком-то этапе, а с самого начала присутствовала в зародыше.
то, что господь создал человека по своему образу и подобию, -- это, мягко говоря, не доказано (так что, возможно, ложная посылка). вообще, есть гипотеза, что он и сам компьютер :)
наш комп вряд ли может родить какую-то новую сущность "по собственной инициативе", без заложенной человеком программы. но вообще, с изобретением квантового компьютера и искусственного интеллекта (когда человеческую ДНК перекодируют в понятный каждому программисту код), можно будет создать робота, по качественным способностям к развитию и обучению равного человеку, но по скорости операций превосходящего его многократно. вот тогда мы и правда останемся далеко позади, если вообще останемся.
ЧСВ (у Кастанеды, например) -- по сути, жалость к себе, а уж проявляться может по-разному. вроде бы, это то же самое, что "эго".
25-02-2007 19:27
Имя:Vassily K. __
nothing, если следовать представляемой тобой логике, то создание программы воли было равнозначно появлению человека как вида и было модификацией софтов, которые существовали до человека - психические расстройства у животных как причина дальнейшего эволюционного движения?:)
Вообще, забавно - господь создал человека по своему образу и подобию. Кое-кто говорит, с целью самопознания. Далее, человек пытается создать себе подобие - комп. Наверное, тоже с той же целью (пример - ты используешь эту терминологию для описания своей онтологии). В таком случае, есть все основания полагать, что этим дело не закончится. Если поставить эту конструкцию в определённую позу, то можно предположить, что господь в поступательной эволюции родил человека, сам оказался позади. У компа всё впереди. Когда он окончательно созреет, то родит какую-то новую сущность для собственного самопознания. Наверное, как раз у программистов полно соображений по этому поводу.
ЧСВ ты называешь, видимо, то, что среди всяких мудрецов с некоторых пор принято именовать "ложное Я", или identity, да?
zyavka, действительно, суть вопроса непознаваема, что бы не утверждали попы и философы. Единственное, что может тут быть решающим, это твой собственный выбор отношения, а он зависит от того, какое из них доставит тебе больше душевного комфорта. Большинство особо не парятся, или парятся не более чем до такой степени, чтобы сходить на рынок и приобрести у этих самых попов или философов готовый пакет.
Блин, когда говоришь на эти темы, без референций очень сложно обойтись, а хочется.
25-02-2007 17:48
Имя:zyavka __
Белая ночь, не то, чтобы изменится.. изменится отношение к жизни как минимум, мировосприятие.. даже не так: это вопрос веры..
либо не я управляю ситуацией, а значит кто-то/что-то еще.. либо собственное подсознание и его связь с окружающим миром плюс сила воли..
и в зависимости от этой веры живет человек..
но ведь все как-то двойственно..
попадая в какую-то угрожающую жизни ситуацию, моя первая мысль по смыслу сводится к чьей-то истине
"против кармы не попрешь" (с) надпись под каской, оставленная древним спелеологом.
но выбираюсь из каждой такой ситуации я в любом случае сама, на собственной силе воли и стиснутых зубах..
и где правда? ))
25-02-2007 15:33
Имя:Белая ночь __
zyavka, а что-нибудь изменится, если ты будешь думать, что судьбой управляешь не ты? Проверить это нереально.
25-02-2007 13:46
Имя:nothing __
леди, нельзя сказать, что я увлекаюсь литературой, -- я читаю очень медленно и мало. хотя есть, конечно, любимое, как и у всех.
а все, что я здесь в последнее время пизжу -- логические выводы, сделанные больше на основе собственного опыта, чем книжек. это просто так выглядит умно.
из увлечений -- я готовить люблю, например. ты знаешь какие-нибудь интересные рецепты? присылай (только не сюда :)))
pagine piuttosto informative, piacevoli =) http://www.flryanair.org/cavalli
25-02-2007 10:34
Имя:леди Ф. __
Vassily K., ну что за сарказм? Я ж это так из уважения, а не во множественном числе.
nothing, это видно, поэтому и интересно что кроме.
Какой-то "добрый" человек поменял пароль на моей аське! что это судьба или что? Мне вот все равно, я не могу связаться с друзьями.
25-02-2007 08:34
Имя:nothing __
zyavka, мне не очень нравится верить, что кто-то там наверху за меня решает. это как-то неконструктивно %)
ну можно считать, что судьба -- это цепочка случайностей + наши программы.
(а на самом деле, можно считать как угодно, лишь бы это работало :)
25-02-2007 03:25
Имя:nothing __
Василий К., ну, можно считать, что воля -- тоже программа, только более сложная и "умная", стоящая над всеми остальными. автоматика не то что бы херовая, она просто устаревшая. я точно не знаю -- пусть программисты меня поправят -- но кажется, уже научились писать такие программы, которые сами себя автоматически модифицируют. примерно так же и "господь" -- создал систему (типа как виндоус:) -- а потом увидел, что она быстро устаревает в быстро меняющемся мире, с появлением новых вирусов становится более уязвимой и в итоге все чаще выходит из строя (психические болезни и т.п.). и тогда он разработал к ней специальное приложение -- волю -- которое держит эти программы под контролем, и при необходимости переключает их, или блокирует, или, вмешиваясь в коды, вообще переписывает их. как-то так :) но только у человека это происходит не автоматически, а требует от него много усилий.
а источник неврозов -- это чувство собственной важности. если, тренируя волю, параллельно избавляться от ЧСВ (помнишь, мы здесь как-то говорили с тобой о "свободе в ложении"?) -- то неудачи не будут вести к неврозам, а будут восприниматься спокойно (упал, встал, дальше пошел) и стимулировать к дальнейшему самосовершенствованию. т.е. я это рассматриваю не как гонку за достижениями, а как процесс ради процесса, который сам по себе так захватывает и стимулирует, что достижения перестают быть самоцелью. собственно, это такой постоянный challenge, который и становится смыслом жизни, поэтому искать какие-то иные просто некогда и незачем.
